Mini plus

Merci à vous, ce forum est une mine !

Salut à vous tous.
J'aimerais avoir plus de détails sur la conduite de ces minis. Donc, on remplit d'abeilles nourrices que l'on prend sur un cadre de couvain d'une ruche par exemple, et ensuite on peut introduire des CR ? Une fois la reine fécondée et en ponte on peut transvaser en ruchette?
Merci beaucoup à vous.

bonjour edom
c'est uniquement la reine fécondée que tu récupere et que tu introduis ou tu en a besoin
les nucleis contiennent trés peu d'abeilles
le but est la fécondation des reines, donc quand tu a enlevé la reine fécondée, tu leurs en fait refaire une autre, ou tu introduit une vierge, ou une CR , et ainsi de suite
la conduite de ces mini colonies est délicates, beaucoup de désertion
a plus
(explication sommaire, mais c'est un premier jet)

tout est dit merci taobio

Au sujet des désertions, j'ai lu qu'il y avait moins de risque avec les miniplus car elles étaient d'une taille plus importante que d'autres modèles mais je ne peux pas confirmer. Si quelqu'un a un retour d'expérience...

Salut, chez moi, je fonctionne avec des kieler.
Donc encore plus petit, il faut de temps en temps dégorger pour essayer de ne pas avoir de désertion.

il y a effectivement un peu moins de désertion avec les mini-plus, mais il faut surveiller et dégorger régulierement.
Perso j'utilise des ruchettes sur 3 cadres , ça demande plus d'abeilles, mais aucune désertion et en fin de saison elles hivernent sur 5 ou 6 cadres, puis transfert en ruche au printemps
Et aussi des hausses, 2 mini colonies par hausses, puis réunion des 2 colonies en automne, elles hivernent en géneral sur deux hausses, puis transfert en ruche au printemps.
Ainsi que quelques nucleis carton, mais là beaucoup de désertions.
a plus

taobi07 a écrit:il y a effectivement un peu moins de désertion avec les mini-plus, mais il faut surveiller et dégorger régulierement.
perso j'utilise des ruchettes sur 3 cadres , ça demande plus d'abeilles, mais aucune désertion et en fin de saison elles hivernent sur 5 ou 6 cadres, puis transfert en ruche au printemps
et aussi des hausses, 2 mini colonies par hausses, puis reunion des 2 colonies en automne, elles hivernent en génerale sur deux hausses, puis transfert en ruche au printemps
ainsi que quelques nucleis carton, mais la beaucoup de désertion
a plus

Salut taobi. Ok c'est clair, je pense que je vais employer ta methode ; c'est à dire ruchette. Quand tu prepares tes ruchettes, tu peux prendre des abeilles de plusieurs ruches ou bien tu attends que tes ruches soient blindées et tu prends une ruche par ruchettes et ainsi de suite?

Salut edom. Pour ma part quand je fais des miniplus, je prend les abeilles qui se trouvent sous le chasse-abeille (quand tu mets ton chasse-abeille, le lendemain, tu as toujours une bonne grappe d'abeilles sous celui-ci).
Bonne chasse,
Michel

Bonjour,

Je m’immisce dans la conversation, car j'ai moi aussi investi dans des mini plus. Je les ai achetés chez [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a 21,90€ avec les cadres en bois, montés, filés, mais pas gaufrés. Franco de port à partir de 300€.
Ma question est sur la fermeture que tu décris. Est ce que tu pourrais pointer vers un lien d'un site apicole pour me montrer ce que c'est exactement car je suis aussi à la recherche d'une fermeture.
Je me suis déjà fabriqué un plancher avec une grille à reine pour empêcher, celle ci de sortir, mais je n'ai pas de système de fermeture adéquat

Merci

edom71 a écrit:

taobi07 a écrit:il y a effectivement un peu moins de désertion avec les mini-plus, mais il faut surveiller et dégorger régulierement.
perso j'utilise des ruchettes sur 3 cadres , ça demande plus d'abeilles, mais aucune désertion et en fin de saison elles hivernent sur 5 ou 6 cadres, puis transfert en ruche au printemps
et aussi des hausses, 2 mini colonies par hausses, puis reunion des 2 colonies en automne, elles hivernent en génerale sur deux hausses, puis transfert en ruche au printemps
ainsi que quelques nucleis carton, mais la beaucoup de désertion
a plus

Salut taobi. Ok c'est clair, je pense que je vais employer ta methode ; c'est à dire ruchette. Quand tu prepares tes ruchettes, tu peux prendre des abeilles de plusieurs ruches ou bien tu attends que tes ruches soient blindées et tu prends une ruche par ruchettes et ainsi de suite?

Je prends 1 couvain fermé (pas de désertion) avec les abeilles dans une ruche, 1 provision avec les abeilles dans une autre ruche et j'ajoute une cire gauffrée, je verifie qu'il n'y ait pas de construction de CR, après j'introduis la reine vierge ou la CR, et je tourne avec cette ruchette toute la saison ,la colonie grossit peu à peu. En fin de saison, c'est tout bon.

Bon, encore une fois, je vais t'orienter vers le catalogue bijenhof
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
puis tu mets la page en français
tu vas vers la boutique en ligne
puis tu vas sur elevage de reine
puis trou de vol.

Voili, voilou
Michel

Merci

Il y a 2 diamètre.

Lequel tu choisis ?

tu prend la reference 30229, c'est bon ainsi diametre de 5 cm en plastique, nickel

bonsoir

- Pourquoi mettre les 2 cadrons assemblés dans une hausse ?

- Comment démarrez vous votre miniplus sans reine et sans CR ? avec vos cadrons ?

- Pourquoi couvain fermé ?

- désertion ?

Beaucoup de choses m'échappent.

Merci pour la référence. C'est cool

- Pourquoi mettre les 2 cadrons assemblés dans une hausse ?
Deux cadrons mini plus donne un cadre de hausse dadant

- Comment démarrez vous votre miniplus sans reine et sans CR ? avec vos cadrons ?
Perso, je la démarre avec un verre d'abeille (+- 25 cl) et j'introduit une reine vierge puis trois jour en cave. D'autres mettent direct une cellule royale qui va naitre.

- Pourquoi couvain fermé ?
Pour ne pas que les abeilles que tu vas mettre dans ta miniplus ne puissent réélever sur du couvain ouvert 3J oeufs, 6 jours larves, donc apres 9 J plus possible d'élever.

- désertion ?
Quand ton nucléi est trop chargé tu peux avoir la fièvre d'essaimage dedans donc essaimage ou désertion complète de la mini colonie pour se trouver un endroit plus grand.

Voilà, Michel

Ok c'est trés clair. Sinon les 3jours en cave servent à la désorientation je suppose. Et je pense qu'il faut nourrir pendant quelques semaines car en prenant un paquet d'abeilles la plupart des nourries, il ne rentre rien?@+

oui, tu dois nourrir, il y a un nourriseur prévu à cet effet.
En cave, c'est pour que la petite population se réorganise.
Quand, je prend des abeilles pour peupler mes nucleis, les abeilles viennent de plusieurs ruches donc en cave elles ont le temps de faire connaissance (au frais)

Ok ! Tu introduis la plupart du temps une reine vierge ou une CR? Le plus facile doit être une CR je pense, non?

Moi, je le fais toujours avec une reine vierge.

Et quelle est vraiment la différence ? Ce n'est pas le temps de gagné car en CR opperculé la reine ne nait que quelques jours aprés l'intro? Et quand tu mets ta reine est elle encagée avec candi au bout? Qu'est ce qu'il est chiant ce Bourguignon avec ses questions

En fait quand j'enlève la reine fécondée du nucléi, je laisse neuf jours avant de réintroduire une vierge.
Je mets un coup de fumée à la pipe dath pour endormir légèrement les abeilles et je réintroduis.
Mais c'est vrai que je pourrais gagner du temps avec une cellule placée dans un porte-cellule.
L'an prochain, je vais sûrement faire comme cela.

j'enlève aussi toutes les cellules qu'elles ont refaites avant l'introduction.

Ok merci beaucoup et acceptation de la reine vierge fonctionne à chaque fois?

Pas toujours, avec les cellules emballées ou dans un protège-cellule, il ne doit pas y avoir de déchets.

micmala a écrit:- Pourquoi mettre les 2 cadrons assemblés dans une hausse ?
Deux cadrons mini plus donne un cadre de hausse dadant

- Comment démarrez vous votre miniplus sans reine et sans CR ? avec vos cadrons ?
Perso, je la démarre avec un verre d'abeille (+- 25 cl) et j'introduit une reine vierge puis trois jour en cave. D'autres mettent direct une cellule royale qui va naitre.

- Pourquoi couvain fermé ?
Pour ne pas que les abeilles que tu vas mettre dans ta miniplus ne puissent réélever sur du couvain ouvert 3J oeufs, 6 jours larves, donc apres 9 J plus possible d'élever.

- désertion ?
Quand ton nucléi est trop chargé tu peux avoir la fièvre d'essaimage dedans donc essaimage ou désertion complète de la mini colonie pour se trouver un endroit plus grand.

Voilà, Michel

Bonjour.

2 cadrons assemblés = 1 cadre de hausse Dadant ==> ça je le sais bien.

- Alors pourquoi ne pas mettre tes cadrons dans un corps pour qu'une reine ponde et que les petites élévent une reine à partir de cette ponte d'une reine de bonne souche ?

- Tu prends des CR ou reines vierges donc on est en période d'essaimage et pourquoi ne pas commencer avant ? ( période d'arrivée des faux bourdons )

Avec ton paquet d'abeilles , les reines introduites ne sont pas toujours acceptées, donc ce n'est pas toujours un gagne-temps ( si la reine n'est pas acceptée )

Tu as des désertions si ton nucléus se développe mais si tu ne laisses pas trop longtemps la reine et que tu la renouvelle à chaque fois que tu aperçois le début de la ponte de la jeune reine, ton nucléus ne se développe pas assez pour une désertion due au cycle des abeilles non ?

je ne dis pas que ta méthode n'est pas bonne , juste à discuter sur :
- débuter avec paquet d'abeilles avec CR ou reine vierge ?
- ou débuter avant , à partir d'une ponte d'une reine de l'année d'avant pour que les petites èlévent une reine ?

- qui gagne du temps ?
- quel de taux de réussite sur les 2 méthodes différentes ?

Chacun sa façon et son habitude mais l'habitude n'est toujours pas bonne , c'est pourquoi j'aimerais bien en discuter dans la joie et la bonne humeur, stp.
Merci d'avance.

A+ Buckfast68

- Alors pourquoi ne pas mettre tes cadrons dans un corps pour qu'une reine ponde et que les petites élèvent une reine à partir de cette ponte d'une reine de bonne souche ?
Salut. Je pense qu'avec cette méthode (mais ce n'est que mon avis pas assez d'expérience ) tu n'as aucune maitrise sur ce qu'elles vont élever et le temps T où la reine va naitre.

- Alors pourquoi ne pas mettre tes cadrons dans un corps pour qu'une reine ponde et que les petites élévent une reine à partir de cette ponte d'une reine de bonne souche ?
Parce que si tu fais comme ça, tu vas avoir une reine de remérage, pas de la même qualité qu'une de greffage ou une de cellule royale.

- Tu prends des CR ou reines vierges. Donc on est en période d'essaimage et pourquoi ne pas commencer avant ? ( période d'arrivée des faux-bourdons )
Je commence ça quand je vois qu'il y a des faux-bourdons qui commencent à naitre, j'attend pas la periode d'essaimage
Avec ton paquet d'abeilles , les reines introduites ne sont pas toujours acceptées, donc ce n'est pas toujours un gagne-temps ( si la reine n'est pas acceptée )
Elles sont souvent acceptées, je n'ai pas beaucoup de pertes

Tu as des désertions si ton nucléus se développe mais si tu ne laisses pas trop longtemps la reine et que tu la renouvelle à chaque fois que tu aperçois le début de la ponte de la jeune reine, ton nucléus ne se développe pas assez pour une désertion due au cycle des abeilles non ?
Oui ! De toute façon tu ne laisses pas ta reine 210 ans dans le nucleus

je ne dis pas que ta méthode n'est pas bonne , juste à discuter sur :
- débuter avec paquet d'abeilles avec CR ou reine vierge ?
c'est un choix
- ou débuter avant , à partir d'une ponte d'une reine de l'année d'avant pour que les petites èlévent une reine ?
pas terrible
- qui gagne du temps ?
personne, si tu mets une cellule, il faut le temps qu'elle éclose, si tu mets une reine, elle est déjà éclose. Maintenant si tu mets une cellule dans ton nucléus, tu as le temps de refaire un greffage, mais si tu mets tes cellules en couveuse pour la finition, tu as le temps aussi
- quel de taux de réussite sur les 2 méthodes différentes ?
fort pareil

oulalala je ne vois pas le bleu fluo moi mdr

Ouais ! Là Michel avec ton vert fluo tu l'as chié.

bonjour Michel

je reviendrais vers toi plutard car la , il y a questions

A+ Buckfast68

micmala a écrit:- Alors pourquoi ne pas mettre tes cadrons dans un corps pour qu'une reine ponde et que les petites élévent une reine à partir de cette ponte d'une reine de bonne souche ?
Parce que si tu fais comme ça, tu vas avoir une reine de remérrage, pas la même qualité qu'une de greffage ou une de cellule royale.

- Tu prends des CR ou reines vierges donc on est en période d'essaimage et pourquoi ne pas commencer avant ? ( période d'arrivée des faux bourdons )
Je commence ça quand je vois qu'il y a des bourdons qui commence à naitre, j'attend pas la periode d'essaimage
Avec ton paquet d'abeilles , les reines introduites ne sont pas toujours acceptées, donc ce n'est pas toujours un gagne-temps ( si la reine n'est pas acceptée )
Elles sont souvent acceptées, j'ai pas beaucoup de pertes

Tu as des désertions si ton nucléus se développe mais si tu ne laisses pas trop longtemps la reine et que tu la renouvelle à chaque fois que tu aperçois le début de la ponte de la jeune reine, ton nucléus ne se développe pas assez pour une désertion due au cycle des abeilles non ?
Oui de toute façon tu laisse pas ta reine 210 ans dans le nuclei

je ne dis pas que ta méthode n'est pas bonne , juste à discuter sur :
- débuter avec paquet d'abeilles avec CR ou reine vierge ?
c'est un choix
- ou débuter avant , à partir d'une ponte d'une reine de l'année d'avant pour que les petites èlévent une reine ?
pas terrible
- qui gagne du temps ?
personne, si tu met une cellule, il faut le temps qu'elle éclose, si tu met une reine,elle est dejà éclose, maintenant si tu mets une cellule dans ton nuclei, tu as le temps de refaire un greffage, mais si tu met tes cellules en couveuse pour la finition, tu as le temps aussi
- quel de taux de réussite sur les 2 méthodes différentes ?
fort pareil

bonjour

tu parle de remèrage qui n'a pas la même qualité mais on m'a appris qu'un remérage est la meilleur , donc ?

moi , on m'a appris la façpn suivante :
-de mettre les cadrons dans un corps et les retirer après la ponte de la mère de l'année dernière pour le premier nucléï avec de jeunes abeilles , les mettre dans la mini plus sans reine , elles vont faire une jeune reine qui se fera fécondée , une fois la ponte de celle-ci ==> on la retire et une fois orpheline les abeilles refont une reine et ainsi de suite . donc d'après toi c'est pas le top , pourquoi ?
on nous apprend mais si c'est pas le top , je vais changer ma façon de faire

stp merci
TE PAYER ? tiens un liegeois chocolat mdr

A+ Buckfast68

Salut,
Oui ce que tu explique là, c'est bien du remérage.
La qualité de la reine est moindre. Une bonne reine est issue d'une vrai cellule royale.
Lors d'un remérage, la cellule est étirée sur une cellule du couvain. Une cellule royale de bonne qualité est une cellule que les abeilles fabrique et où la reine va pondre.
Lors d'un remérage c'est une reine de sauveté, c'est pour dépanner la ruche.
Ces reines sont a changer par la suite.
Maintenant, c'est comme tu dis "c'est ce qu'on m'a appris" et moi aussi c'est pareil, c'est ce que l'on m'a appris.
Il ne faut pas non plus en faire une généralité, mais ces reines là sont souvent plus petite qu'une vrai royale.
Maintenant, il y a autant de technique d'apiculture que d'apiculteur.

Le principe pour avoir la meilleur reines possibles est que pendant son stade larvaire elle ait eu le maximum de gelée royale, voir même trop, de façon a ce qu'elle n'ai pas eu de manque alimentaire....Logique.

Lorsque tu pratique avec un starter puis un finisseur puis une couveuse, le système de production des cellule royal permet ce surplus de GR. Avec une colonie faible en population (miniplus) et qui n'est pas en fièvre d'essaimage ou copie de fièvre (starter) tu auras forcement une reines mal nourrie, donc très probablement de moins bonne qualité physique même si la génétique est bonne. Il vaux mieux avoir une génétique moyenne bien élevé qu'une génétique de compet mal élevé.

La meilleur reines sera une reines d'essaimage car ce sont les abeilles qui ont choisi le meilleur moment pour faire l'élevage royale par rapport à leur environnement. En faisant un élevage "artificiel" l'on copie au mieux ce qui se passe naturellement dans les colonie d'abeilles en sélectionnant le meilleur pour la suite.
Comme toujours en apiculture il n'y a pas de méthode infaillible, même dans la nature il y a des ratés

Bonsoir .

Merci pour les réponses. Comme quoi on apprend encore et même le contraire de ce que l'on nous enseigne. A nous de choisir et de faire au mieux .

A+ Buckfast68

Bonjour.
Pour avoir des mega - reines quand les zazas ont mis la gelée royale, tu renverses ton cadre et avec une seringue tu remplis à bloc tes cellules avec de la gelée royale de chine.
Oueh bon d accord, je dé . . . . e, de temps en temps c'est permis

bonjour

On n'a qu'une vie et on ne peut pas rester tout le temps sérieux. lol
A+ Buckfast68

Bonjour,

je voudrais démarrer cette année un élevage de reine avec l'aide de mini plus.
J'ai relaté mes expériences sur ce lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce n'est pas aussi facile que cela quand on démarre de zéro.

Olivier